ys1937

    您太客气了，应该我向您道歉。没能让您分清楚，是我的错。
自家人有危。拼命也要救，不是本能，是亲情。
    人对他人的怜悯/恻隐之心，其强烈程度依对象人的年龄而不同。对象人的年龄越小，人的怜悯/恻隐 ...
迅弟儿 发表于 2011-10-19 13:57

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    抱歉，还是分不清，不过，是我糊涂，与你何干，你大可不必自责滴。
    有的人连鸡也不敢杀，这是本能上的怕，可他烧熟了的鸡照吃，这也是本能。
    一个极小的孩子，单独“睡”在马路上，行人可没有看到有车子撞了她。这时，行人的本能可能是“这里面是否有什么‘机关’，不要做好人反而上了法庭。”这极可能也是人类的本能。这与恻隐之心其实并不矛盾。

迅弟儿

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    抱歉，还是分不清，不过，是我糊涂，与你何干，你大可不必自责滴。
    有的人连鸡也不敢杀，这是本能上的怕，可他烧熟了的鸡照吃，这也是本能。
    一个极小的孩子，单独“睡”在马路上，行人可没 ...
ys1937 发表于 2011-10-19 14:23

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抱歉，还是没让您分清楚。我已经尽了我的所能。

ys1937

  抱歉，还是没让您分清楚。我已经尽了我的所能。
迅弟儿 发表于 2011-10-19 14:27

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    抱歉，我糊涂与否与卿何干？

迅弟儿

在中国，在这个正常人处处有危险，处处是陷阱，没有人性与公理的地方，法律为权势服务的地方，拒绝人权与普世价值的地方，还奢谈什么人性？
探望一个冤屈的盲人，都能被打，被驱逐，甚至在网上发言都被屏蔽，怎么没 ...
半醉汉 发表于 2011-10-19 14:12

你的意思是基本人性的强弱与独裁政治的专制强弱应该成正比关系？
我不明白你的根据是什么。
我认为应该是成反比关系的。

欧洲宗教迫害和宗教改革的时期，受到的压迫和镇压约残酷，教徒之间的友爱和关怀越强烈。人们要想方设法保存自己的群体不至于灭亡。
因为有欧洲的宗教迫害，所以后来清教徒们才能在北美洲大陆建立起保障基本人权的自由主义体系。

即使是被打，被驱逐，你也想去探望冤屈的盲人，不正表明你在“奢谈”人性么？

迅弟儿

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    抱歉，我糊涂与否与卿何干？
ys1937 发表于 2011-10-19 14:30

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哦，很抱歉。
在看到这个回帖之前我并没有认为你糊涂呀。

施国英

昨天晚上澳洲的电视台也播出了这条新闻，特别提到路人不可思议的冷漠。还采访了心理学家和中国背景的观众对此事的看法。
新闻没有播出视频，说画面太让人难受了，不宜直播。

半醉汉

你的意思是基本人性的强弱与独裁政治的专制强弱应该成正比关系？
我不明白你的根据是什么。
我认为应该是成反比关系的。

欧洲宗教迫害和宗教改革的时期，受到的压迫和镇压约残酷，教徒之间的友爱和关怀越强 ...
迅弟儿 发表于 2011-10-19 14:35

在我们谴责旧社会万恶已经六十多年的时候，你能找到旧社会有这样事情的记载吗？
我的意思很简单，不是有一个拾破烂的妇女援手救人了吗？他为什么要救人呢？很简单，因为她没条件受到新中国的正规教育，还保留着旧社会的习惯。

迅弟儿

昨天晚上澳洲的电视台也播出了这条新闻，特别提到路人不可思议的冷漠。还采访了心理学家和中国背景的观众对此事的看法。
新闻没有播出视频，说画面太让人难受了，不宜直播。
施国英 发表于 2011-10-19 14:40

日本有家右翼卫星电视也播了。狗日的日本右翼全部直播，就是为了说明中国人这个民族多么没有人性。

迅弟儿

在我们谴责旧社会万恶已经六十多年的时候，你能找到旧社会有这样事情的记载吗？
我的意思很简单，不是有一个拾破烂的妇女援手救人了吗？他为什么要救人呢？很简单，因为她没条件受到新中国的正规教育，还保留着 ...
半醉汉 发表于 2011-10-19 14:41

我的意思也很简单，有一位女性援手救人，说明19个中国人中有一个还留有人性。与新社会旧社会新石器时代旧石器时代神马的没有任何关系。

迅弟儿

在我们谴责旧社会万恶已经六十多年的时候，你能找到旧社会有这样事情的记载吗？
我的意思很简单，不是有一个拾破烂的妇女援手救人了吗？他为什么要救人呢？很简单，因为她没条件受到新中国的正规教育，还保留着 ...
半醉汉 发表于 2011-10-19 14:41

你不要轻易的使用“我们”这个词。我没有加入其内，不要随便代表我。

半醉汉

这件事情无情地粉碎了几十年来我们所宣传、鼓吹的社会主义道德情操。在一个拾破烂老太太的具体行为面前，所谓被神化的雷锋精神，纯属虚构。

迅弟儿

这件事情无情地粉碎了几十年来我们所宣传、鼓吹的社会主义道德情操。在一个拾破烂老太太的具体行为面前，所谓被神化的雷锋精神，纯属虚构。
半醉汉 发表于 2011-10-19 14:51

我感到很好奇。你说的这个“我们”是谁啊？你也加入其内宣传、鼓吹了几十年的社会主义道德情操么？

半醉汉

你不要轻易的使用“我们”这个词。我没有加入其内，不要随便代表我。
迅弟儿 发表于 2011-10-19 14:50

那我该怎么说呢？
中国是我的？还是我们的？
以您的意思，我应该在说“我们的中国”的时候，要说“我的中国”才正确？
可我又不敢这么说啊！

迅弟儿

那我该怎么说呢？
中国是我的？还是我们的？
以您的意思，我应该在说“我们的中国”的时候，要说“我的中国”才正确？
可我又不敢这么说啊！
半醉汉 发表于 2011-10-19 14:56

你不能把政府和市民区分开考虑问题吗？
我印象里你不是专制一方啊。

难道你也是传说中的、用专制思维反专制的人么？

半醉汉

你懂也罢，不懂也罢，懂了装不懂也罢，都没关系。
我不是说给一个人听的。

迅弟儿

你懂也罢，不懂也罢，懂了装不懂也罢，都没关系。
我不是说给一个人听的。
半醉汉 发表于 2011-10-19 15:01

你的那种表达方式与观众/听众的多寡没有关系。
哪怕只有你一个人在舞台上，观众席里空无一人，你也不能那么说。
你没有权力和权利代表他人。除非你是某个党派的党首。

半醉汉

你不能把政府和市民区分开考虑问题吗？
我印象里你不是专制一方啊。
难道你也是传说中的、用专制思维反专制的人么？
迅弟儿 发表于 2011-10-19 14:59

我不能把政府和市民区分开考虑问题，因为经过奴化教育，思想与政府已经统一，后果很严重。
“我印象里你不是专制一方”是对的，这个要谢谢你。
“难道你也是传说中的、用专制思维反专制的人么？”我没有。民主思维里，个人表达意愿是自由的，在这个自由表达过程中，大多数可以否定少数。我被你否定目前不服，如被大多数否定，我不服也会服从。
可以吗？

迅弟儿

民主思维里，个人表达意愿是自由的，在这个自由表达过程中，大多数可以否定少数。我被你否定目前不服，如被大多数否定，我不服也会服从。
可以吗？

半醉汉 发表于 2011-10-19 15:10

我没有否定你呀，你怎么会有这个感觉/结论？
我在与你对话呀。我也没有要求你服从呀。
至多我在向你指出：民主思维里，不能随便使用“我们”。

半醉汉

你的那种表达方式与观众/听众的多寡没有关系。
哪怕只有你一个人在舞台上，观众席里空无一人，你也不能那么说。
你没有权力和权利代表他人。除非你是某个党派的党首。
迅弟儿 发表于 2011-10-19 15:10

这个就有点搞笑，我一人？在舞台？
我想，在那种情况下，我怎么说都可以。因为我那时候的自言自语，并“没有代表他人”当然也更不能代表其他党派。对吗？

WIND

日本有家右翼卫星电视也播了。狗日的日本右翼全部直播，就是为了说明中国人这个民族多么没有人性。
迅弟儿 发表于 2011-10-19 14:44

无论怎样，都是人性，不要拿畜牲来打比方。我前面叫你克制一点，激动对你自己，对中国都没有任何益处。日本人若不是麦克阿瑟努力给他弄一部宪法，人性也好不到哪里去。可是有谁对中国做过这样的事？我一开始担心的就是那些婊子型的媒体又拿路人的道德来大肆渲染，这个确实是中国唯一可以大张旗鼓的东西。可是，中国人的麻木又不是到你发现的时候才有，你的哥哥早就发现了。

半醉汉

迅弟：现在感觉和你交流怪费劲，我要午睡了，再见！
有机会在向你讨教，真挚地。

迅弟儿

这个就有点搞笑，我一人？在舞台？
我想，在那种情况下，我怎么说都可以。因为我那时候的自言自语，并“没有代表他人”当然也更不能代表其他党派。对吗？


半醉汉 发表于 2011-10-19 15:15

呵呵，你知道个人获得自由的一个前提条件是什么么？
是自制。
是的。在那种情况下，你怎么说都可以。但是你的思维方式不会改变，你一走出剧场，你就会“本能的”要代表他人。
那很可怕，不是吗？

迅弟儿

无论怎样，都是人性，不要拿畜牲来打比方。我前面叫你克制一点，激动对你自己，对中国都没有任何益处。日本人若不是麦克阿瑟努力给他弄一部宪法，人性也好不到哪里去。可是有谁对中国做过这样的事？我一开始担心的 ...
WIND 发表于 2011-10-19 15:15

关于人性的问题，是个永恒的话题。
不说就没有任何意义，也没有进步的可能。
无论面对什么样的状况，说一定比不说有意义。

PS：对日本的右翼说声狗日的，一点都不过啊。他们都是军国主义思想的赞美者和继承人，从来不认可基本人性的。与畜牲没有什么区别，大致相当。

迅弟儿

迅弟：现在感觉和你交流怪费劲，我要午睡了，再见！
有机会在向你讨教，真挚地。
半醉汉 发表于 2011-10-19 15:18

能午睡，真美好！
做个好梦吧。至少在梦中。

WIND

关于人性的问题，是个永恒的话题。
不说就没有任何意义，也没有进步的可能。
无论面对什么样的状况，说一定比不说有意义。

PS：对日本的右翼说声狗日的，一点都不过啊。他们都是军国主义思想的赞美者和继承 ...
迅弟儿 发表于 2011-10-19 15:25

呵呵。我说的是89楼那个比方。

半醉汉

呵呵，你知道个人获得自由的一个前提条件是什么么？
是自制。
是的。在那种情况下，你怎么说都可以。但是你的思维方式不会改变，你一走出剧场，你就会“本能的”要代表他人。
那很可怕，不是吗？
迅弟儿 发表于 2011-10-19 15:19

趁我还没关机，回你一下。
人的思维方式会因地因时因境况不同而不同，假如你连这个都不知道或不承认，我们就没有共同语言。

迅弟儿

趁我还没关机，回你一下。
人的思维方式会因地因时因境况不同而不同，假如你连这个都不知道或不承认，我们就没有共同语言。
半醉汉 发表于 2011-10-19 15:32

去睡吧，做个好梦！
午安！

迅弟儿

呵呵。我说的是89楼那个比方。
WIND 发表于 2011-10-19 15:27

哦，这个我保留我的看法：那些人确实连畜牲都不如。
另外，我不激动，你放心。我是个研究宪法的人，尊重他人的生命和基本人权，即使在现场，我想我也绝对不会对他们做出过激行为的。
我会自觉地抵制一切邪恶念头的诱惑。

WIND

哦，这个我保留我的看法：那些人确实连畜牲都不如。
另外，我不激动，你放心。我是个研究宪法的人，尊重他人的生命和基本人权，即使在现场，我想我也绝对不会对他们做出过激行为的。
我会自觉地抵制一切邪恶念 ...
迅弟儿 发表于 2011-10-19 15:43

这个我绝对相信。现在的问题是，媒体会大肆拿路人的麻木来做文章，所以一个宪法研究者的责任不是仅做到中立就行了。戴雪好像说过这样的话，个人自由过头了确实不对，但是人们有一种压制个人自由的倾向，所以强调个人自由就很有必要了。

zoufeng_1234

中国要做的是，是向西方国家学习，制定一些法律来保护未成年人。比如不准把小孩单独锁在家里，单独上马路。近期有很多小孩坠楼事件都是源于大人疏忽。我们往往不是制定制度来防止悲剧，而是出了事情后忙着谴责一些人，表扬一些人，在道德问题上纠缠，就是不搞制度。