[转帖] 亲身经历韩方事件黑幕

本帖最后由 网事情缘 于 2012-2-25 07:24 编辑

[原创]亲身经历韩方事件黑幕

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云渐安 于 2012/2/23 22:47:44 发布在 凯迪社区 > 猫眼看人
凯迪朋友:
    大家好,我是一名大学教师,也是一个喜欢写作的人。
    关于韩方事件,我本来不关心,甚至,还比较冷漠,因为北京晨报给我做的专栏的缘故,我要写一篇关于韩寒,那个时候还是韩三篇的时间,可能因为这专栏的需要,我开始关注。
   
    于是,后来,给凤凰网的一篇稿件,我找了中国的当代哲学大家陈嘉映,做了个相互的访谈,里面的内容是出自我们公允的判断
    时至今日,我想很多朋友也会得出和我个人相同的判断,比如方舟子开始夸奖司马南,比如吴法天的介入,真相几乎昭然若揭了。
    司马南这很多文化圈的朋友都了解,但他绝不是你们说的五毛党…………  

    他要比五毛贵得多得多……  不敢多说了
   
    吴法天是个什么,咱就不言而喻了吧……
    反正司马南骂的一般都是……,他夸的一般都……
    吴法天我觉得都该作为当代司法风向标了,他说该杀的,这人“可能”真是无辜,他说该放的,“可能”真是十恶不赦的恶棍
   
    现在有时候想说句真话,比鲁迅难多了……还是省略号最避难,多省略吧……
   
    我只是一介腐儒,读了些书,懂得了爱国,至于因此就该死,那死就死吧,谁让我和司马南方舟子不是一个国籍呢……
   
    然后就是我的亲身经历了:首先凤凰网不知何故(其实咱都知道何故)在韩方事件的中间,走马换将,换了个主编,这主编就开始责难我的文字,其实我那个文字还真算不上“挺韩”的文字,只是说了点公道话,对方告诉我一直没时间看我稿子,口气始终是居高临下,我想,现在的编辑,有时候是会有一种夜总会老板的豪情,他点谁就是谁,他说什么时候上就什么时候上。
    在灯红酒绿的记场傲视一切,只不过自豪的程度,和他向背后的老板跪拜的角度,往往成正比……
   
    这篇稿子被这么耽误了四天,而就在这四天之间,张放攻击韩寒的文章,赫然出现在凤凰首页。有趣的是,这文章还不是原创了给他们的,只是个转载。
    紧接着是肖鹰攻击韩寒的文章,还是转载,还是首页推荐。
    而我还不知死活的要求这个主编,赶紧审稿,现在想来,读书人是多么幼稚……
    当然,凤凰网最后以内容过激拒绝登载,这很正常,就好比说你头发太长所以才没买到春运车票一样正常……
   
    最后还是腾讯接下了这篇文字,推荐在首页的博客专栏上,区区一小时,点击量数万,旋即就从首页消失了,而和我几乎同一时间推荐的另几篇,在首页呆了24小时以上,我一看博客后那些留言,就明白腾讯的难处了,好多人根本不看内容,一看好像是对方舟子不利的,破口大骂。
    要让我看,韩寒的团队我是真没看见,方舟子的水军,我倒是见识了……
    还有就是我骂到的走狗的走狗?
    当然,更多的是,不明真相的群众……(群众咋老不明真相,明了真相是不是就做不了群众了……)……

    这是这篇文章的链接[url=http://blog.qq.com/qzone/622002141/1329709473.htm]http://blog.qq.com/qzone/622002141/1329709473.htm[/url]
    这是文章里提到的论坛发言的链接[url=http://www.tudou.com/programs/view/wbqulUqmcdM]http://www.tudou.com/programs/view/wbqulUqmcdM[/url]

    最后,胆战心惊的说一句:……爱……国……无……罪,万一哪天我或许“被自杀”了,或者“被开除”了,记得在某些人的美国护照上写下“卑鄙”两个字
    而在我的墓碑上,请刻下一句:曾 高尚 过一回……
    ……


http://club.kdnet.net/dispbbs.asp?page=1&boardid=1&id=8139571
群众滴眼睛是雪亮滴
雪亮滴眼睛是不明真相滴

放下韩寒,救起吴英——从韩寒想到的







    这个不平静的春节注定隐喻着龙年的不平静,并印证着用龙做图腾的当代中国的多变与善变。

    对于韩寒而言,这个冬天分外寒冷,不光是他受到的各种质疑,而是他注定以自我牺牲的方式完成他所想躲避的另一种革命。

    整个事件演化到今天,已经不是一个韩寒或者一个方舟子的问题,而是文化的全民所呈现的中国今日文化的新穿越剧,一场可能源自于国民性或者是昔日革命余温的新的文化战争在进行,这不由得让我们想起曾经的岁月里用文化做旗帜的各种革命……

    各路文化英雄在此沉浮,本次谈话则是不从任何从众角度发出的绝唱,但愿这一声充满文化忧患的咏叹,能够警醒太多在这个时刻盲目的人


聊天人:陈嘉映   哲学家  翻译家  上海华东师范大学终身教授  首都师范大学特聘教授

云  浩   学者 古诗词人  中央美术学院课程教授  《问城论坛》发起人

时  间:2012年2月8日

地  点:中央美术学院餐厅


中国实话——他的文字给中国提供了很多真话


    云  浩我最近比较关注韩寒,因为年前《北京晨报》要给我开个专栏,第一篇就写韩寒,那时候还是在谈韩三篇呢,这第一期没出呢,这内容已经被有关部门给“要求”了,我估计出来的时候也都被删改的一塌糊涂。

我在这个事儿(方韩之争)上呢,可能有我不太公允的一方面,一个是所谓的文人相轻,这孩子这么大名声,对吧?他的学问相当于陈嘉映的万分之一吧,但是他的名气相当于陈嘉映的一万倍,对吧?

    陈嘉映:要用粉丝算,可能一万倍都不止。

云  浩这个就让人特别没辙,就有一个人大张鸣吧,他说把中国所有的学者、教授加一起,也顶不上一个韩寒。另外呢,我不是做一本书吗,还约你和徐冰访谈来着……

陈嘉映对、对

云  浩咱们这本书,我约韩寒稿子约了两次。

    陈嘉映:你认识他本人吗?

云  浩我不认识。通过他手底下的叫蔡蕾的一个编辑,韩寒就婉拒呀,我心里肯定有怨恨,我有我的在这件事儿上的不公允。而且我个人认为任何这种被神话的人,或者我们换句话说,以这种消解霸权或者标榜消解霸权为前提,实际上构成霸权的人,这应该是每个真正的知识分子都反对的。

现在中国最大的文化霸主是韩寒呀。

    陈嘉映:噢。

云  浩你看咱们一过年两座大山崩解,一个是赵本山。一个是韩寒。赵本山退出舞台我觉得绝对是好事,一个冒充底层民众的权贵戏子,一门心思就是媚上,除了文化观点和底层文盲一样,剩下的全过得是特权阶层的日子。

那么另一个就是所谓的文化大神韩寒在崩塌,就是任何这样的事情出现,我都觉得是好事儿。而且在方舟子和韩寒这个事儿上,其实我一开始比较站在方舟子的立场上,一方面心里有阴暗的快感,让你不给我文章,我这书这么多真正的大师汇聚,然后瞧得起你,跟你要个文章,你小破孩子,二十锒铛岁儿,然后数你牛,这里面学问数你差,你牛!你这次现眼了吧。有这个阴暗的快感。后来呢,看见韩寒被搞得这么惨,而且这很像是当年的群众专政,一帮人对付一个,就有点恻隐之心了,我不站队,但是,不管他是否有过代笔,他的文字给中国提供了很多真话,这是有意义的。

实际上,成功后的作家一般都有个团队运作,这孩子这次把话说的太满了,没退路了,他有才华,这是很多和他熟悉的人的共识,可他以往论战就没输过呀,所以把话说满了,结果连根基都不保啊……

就算韩寒文字曾有代笔,那么韩寒的真话给社会的好和他的欺骗给社会的不好之间,孰轻孰重,我不知道。


夜总会公知


    云  浩然后事态愈演愈烈,我发现这些所谓的和文化沾边的人,就是现在被称作公共知识分子的这一拨,好多人算什么公知呀,绝对是“公鸡”,公共用的鸡,中国人那些特色:墙倒众人推呀,落井下石呀,这些“知识贩子”演出起来,比文盲更纯熟。真正有独立思索有人格的知识分子应该是这样:在他红极一时的时候反他,在他落难、万民围攻的时候站出来说句公道话,而咱中国特色的公知,正好都相反,韩寒现在有点像个被围杀的猴王,过去那些为他鞍前马后挑虱子的,现在跑出来追杀他追得最欢实。这里面看出的是,中国人的永恒劣根。

咱们退一步说,就是韩寒有团队了,还动过他的文章了,但这孩子出道以来,没做过坏事,而且始终保持着清醒的人格,这换你我,咱都不见得做得到。

    陈嘉映反正你这个性是挺激烈的,可能你这蒙古血统在起作用吧……

    云  浩哈哈,我接着说……
    首先方舟子这边的木子美,木子美就是在微博上叫“不加V”,这是一个什么人呀?也算公共知识分子?就是把自己的身体公共了,同时她幻想着这思想也被公共了,但遗憾的是,她有身体没思想,这次木子美就旗帜鲜明玩了命打韩寒。而且我昨天看见一个什么好玩儿的?木子美的一条微博登的方舟子的一个照片,然后她的评价“比刘德华还帅,什么“干净、帅气、智慧”。一个人能为了利益谄媚到胡说八道,你说这人的话还能信吗?然后有一条微博就评论这个木子美,说“妓女的眼光很独到。”我自己没微博,我有微博我一定要转这个,“妓女的眼光很独到”这一针见血呀。

还有那个彭晓芸。 我不知道这个人,因为我其实最不关心时事,就是一不看电视,二不浏览网页,我上网为了下棋,看电视也为了看那个天元围棋频道,看弈坛春秋,对,咱们俩哪天还该下一把……

    陈嘉映:我是多少年都没摸过棋了。

    云  浩:说哪儿了?

    陈嘉映:你说到一个叫刘……

    云  浩:是彭,这个彭晓芸以前我也不知道,就是怎么说呢?就是从她发的微博上,顶多就是看了两本陈嘉映翻译的海德格尔,然后把那些词儿挪过来,哎哟,这就有文化了,这就有档次了,就是很典型这么个人。

还有一个叫染香,听说号称韩寒的前女友,一看就是那种,没任何道德底线,哪热闹往哪钻,借机卖点小商品,以前靠着捏造是韩寒女友获利,现在靠着出卖韩寒获利……如果说木子美是一个过期的“公鸡”,那么这个染香呢,就是尚未找到好买主,现在正往“公鸡”这条路上飞奔,如果这也算公共知识分子,那我干脆我发明个新词——“夜总会公知”。红灯区边上开一个小鲜花店,借卖身产业做她的卖花生意,随时随地可以往旁边转产的,就这么个人。

就是这三个女人反对韩寒呢,就我的看法,我觉得是生理性的。受生理驱使,和文化无关。因为这孩子帅,长得漂亮,对吧?女人反对他,实际上在满足一种对他的性幻想。她在她的意淫的世界里,她在虐待这个她永远得不到的性对象韩寒。

就算这个时候我还是公立的,就是站在中间的。一呢,我觉得韩寒该倒,对吧?任何的文化霸权都该倒。二呢,我又觉得不管怎么样,就我所了解的韩寒,是一个很正直、挺善良的、很单纯的一个人。

但是那天我一看方舟子在那儿夸司马南,司马南是做什么的,我想很多人还是了解的吧,网上把这些人称作什么“大五毛”,那方舟子标榜自己有什么独立的批判精神,然后又显示出他和司马南是一个战壕的,这不是自己打自己的脸吗?


谁制造了神话韩寒


陈嘉映你现在成了韩寒这边的了……

云  浩我现在倒还不是说我就站在韩寒这边了,因为作为我呢,我是这么想这个事儿,就是韩寒他为什么成为了神,其实这个神话,一不是他爸造的,二更不是什么路金波之类造的,这个神话是民众造的,有太多的民间的哀怨,每一个人的哀怨化作一片龙鳞贴在韩寒的身上,那么数以亿计的哀怨贴出了这一条当代的中国“神龙”。那么多的不公,那么多的压迫,被人寄托在韩寒这边,就是说你以这种不合作的态度、不屈从于强权的态度活着,你活着,我们这帮人就活着,你活得好,我潜意识里也认为我也活得好,这是韩寒成“神”的一个最大的秘密。

其实韩寒做了一个美国普通公民做的事儿,不受约束,思想自由,我也不站队,我不跟你们任何人混,你喜欢我也罢,讨厌我也罢,老子不屌你,对吧?这就是一个很普通的一个正常的美国、欧洲的一个人。但是在中国,我们却悲惨地看到中国没有这样的公民,中国有的是奴,各种花样的奴才和花样的妓女,他们在花样地跪拜和花样地卖身,突然出来这么一个拥有人类的原来的本性,他就被惊呼为“神”了。所以说什么时候这个正常的人不再被神话了,那这个社会里的所有的人才归位,才能被称为人了。

陈嘉映嗯嗯,我听明白你意思了……

云  浩但另一边,曾经夸韩寒的都是什么货色呢,张颐武,这万奴之奴,他说什么话完全是见风使舵的,你知道我原来做过房地产广告。你知道这帮搞房地产的人,基本上就是人渣中的极品,就是丧尽天良丧到最彻底就成为搞房地产的这种大老总了。而这个张颐武呢,始终是穿梭于这个地产圈的所有的所谓论坛里。在所有土鳖的胯下为奴。   

当然,我看了网上那么多的评论,这帮人的文化等级跟你是无法相提并论的,尽管陈大哥你说我不知道这都是怎么回事儿,但是呢,就是说你对这件事情的看法,或者说你的想法,才会让我听到真正的大知识分子的看法。而且呢,我也是希望给很多人擦擦眼睛,我没这个资格,你才有,我倒想听听您对这事儿怎么看。

    陈嘉映:咱们点菜了吗?

    云  浩:点了,早就点了。

    陈嘉映:对,我主要关心的是,我要是没什么可说的,这晚饭还有得吃吗。

    云  浩:哈哈哈……我把菜先点好了,就是横竖你都有得吃,你绝对放心,横竖都有得吃。

    陈嘉映:那这样吧,我电话里跟你说,我聊不了,因为我不知道事实啊,就是我连议论我都不知道很多,我就知道特别少的一点儿。一般观众都知道的我可能都不知道。韩寒我就没读过他太多东西,个别的关于什么议论,有人发到我信箱里,我可能就看一下。我一共可能看过三、四篇短论,我都觉得挺好的,这是我对韩寒的几乎所有的印象。当然我听人家说最近有个韩寒“三论”,《韩三篇》,是吧?

    云  浩:论民主、论自由、论革命。

    陈嘉映:我记得当时大家对韩三篇有点奇怪,觉得好像韩寒有点转向似的,就我从朋友们议论里所了解的,我觉得韩寒的文章本身并没有什么新意,是吧?从八十年代末之后,李泽厚他们就说要告别革命什么的。

    云  浩:对。给你带了个电脑,你顺便看看

    陈嘉映:其实也不是李泽厚他们首创,只不过就是他们比较有名嘛,当时这种论调是很多人都有:中国不是特别适合民主,这也是多少年了,太多人在说。只不过就是韩寒这么说,那就有影响力嘛,不是这个观点有什么新鲜的地方。然后那天讨论,我听他们说好像就是韩寒为什么有这个转变,他们甚至就认为是韩寒受到了胁迫之类的。但是这些事儿我就是耳识到此,因为我前因后果都不是特别知道,我很难做出一个良好的判断。

    以我对韩寒那种最粗浅的了解和我对政治的最粗浅的了解,我个人呢,对“受胁迫说”不是觉得很自然,我觉得韩寒有压力这有可能,但是我觉得一般来说,说要他写他不赞成的东西出来,也许我有点幼稚,我觉得还没到那个份儿上。

    云  浩:我想到一个小事儿。老栗,栗宪庭,你看以前我们跟老栗聊天,就是老栗话不多,但是呢,很明确,就是说政府赞成的我就反对,主流提倡的我就蔑视。    但是呢,老栗有了扣子以后,他那个小女儿,廖文给他生了个扣子。

    陈嘉映:对,我知道这个。

云  浩你再跟老栗说什么事儿,他不跟你聊了,然后他说:“扣子,过来,过来。”然后抱着他女儿开始王顾左右而言他,你会发现,就是说这个人一旦有女儿了……他有了儿子不一样,有了儿子就是说这儿子跟我一样会成为战士,我就算给他留下了危险,他是男人,他该给我扛,像我一样地去打仗去。如果是个女孩儿,他内心的潜意识,就因为这些人都是某种意义上被压制、被监管,甚至有些人就真的被整过呀,他就会把这些东西会加倍地想象,哎呀,自己女儿以后遇到这个怎么办,他在潜意识里要给自己的女儿留一条后路。因为女儿在他的潜意识里,无非是他内心最纯真、最美的那个东西,他一定要保护她。我觉得这是一个很重要的原因。还有一个,我个人认为,就是那个蔡蕾跟我说的,就是韩寒的新书都出来了,变成纸浆了,这事儿对他就打击特别大,她说他就觉得就不想做事儿了,过去他是感觉到这个拳头很强大,他现在是真的体会到了这个拳头到底有多强大。那么他等于就是脑子指挥他的笔呀,往那儿拐了一下。我弄这么个东西出来,间歇性地示一下好,别再整我了,放我一条小生路吧,包括我的女儿,放一条小生路,我觉得他有这个心理在里面。


文人的等级与文人的反面


云  浩就是说我为什么选择嘉映大哥你来聊呢?因为在我的意识我是把人分等级的,我觉得文人更是要分等级的,最高级的是,我个人认为,像徐冰,像你、钟阿城……,你们的学养丰厚,人格纯正,个性倔强,就是不低头的。

但是,有些人是你们的反面,就是这个差别和食物和粪便的差别是一样的。粪便来源于食物,就好比文奴也源自读书人,我就直接说名字吧,比如说余秋雨、于丹、张颐武、孔庆东。

    陈嘉映:对,你说得这些都不像是好人的样子。

    云  浩:这些人就是怎么讲?余秋雨就是康生,那就是个康生,你能说康生没文化吗?那康生的书法写得比现在99%的书法家好得不是一个档次、两个档次,我那天看了一个康生的左笔,有点金农的那种金石味儿,而且写得那么飘逸,但是一看,他的字呈现出这个人内心很邪恶,但那是真有文化呀。你像余秋雨,就是说你能说他没文化吗?有。但是他的所有的作为围绕着一个非常低级庸俗的一个目的。那么比方说这几个人呢,我觉得他们就是文化的背面,他们是文化的排泄物。换句话说,他们四个绝对是一泡屎。那么康生一样的余秋雨,街道居委会大妈一样的于丹,万奴之奴的张颐武,以及长得也邪恶、内心也邪恶的大眼儿瞪小眼儿的孔庆东,他们是文化的背面。

我坚信一件事儿,你和阿城的存在是能为这个国家延续她是文明古国的这条香火的脉络,我也希望自己未来成为你们这样的人,用以抵御于丹那样的货色给这个国家带来的持续的愚昧。

还有就是长在上海的这几个最后成为上海人的,余秋雨、韩寒、丹青大哥,陈逸飞,就是说不管他是个学人,是个诗人,是个哲人,上海人首先是个买卖人。就是你看韩寒那个文章里头,“这样不划算”,“这样就亏了”,就像我们说一个事,就说这个靠不靠谱,对吧?这个上海人永远说的是划不划算,如果说靠不靠谱体现北京人骨头里头有音乐感,那“划算”绝对是上海人骨子里的商业感。你看上海人说我跟你不是朋友、不是哥们儿,他用的词是“有半毛钱关系没有?”,就是他可以把情感都能具体化到一个金钱的数额上。

我觉得本来韩寒是想做一笔好买卖的,对吧?又一次的风口浪尖。这个东西不是有意的,是他那个潜意识、下意识里的东西,我到什么时候该说点什么我就赚了,我什么时候该说什么又赚了。但是这一次,他把秤盘子、秤砣都丢了,他不应该咬一个狗腿子呀,我画画的,看人是美术眼光,你看方舟子那个相貌,丫是个猫头鹰啊,两个眼睛离得特近,对吧?鼻子脑门跟猫头鹰那个造型一样,什么是猫头鹰?永远看见在黑暗里的东西,在光明前边它睁不开眼,我以前说过一个关于鲁迅的,就是说鲁迅没跟你打笔仗之前先把自己先弄死了,你能杀得死一个死人吗?这就是方舟子,方舟子无论从哪个层面都不及鲁迅万一呀,但是某些方面是同一个类型,都是那种心灵深处相对比较阴霾的,咱们说个时髦词儿,别说阴暗,最近老是天气说阴霾的。就是他了解人世间的一切黑暗,并且他本人就是黑暗的一个中坚分子,不是一分子,是构成这个黑暗的一个很重要的力量,就是你无法把一个沟里的人推到沟里,你无法让一个地狱中的人去下地狱,对吧?他人就在地狱里,韩寒绝对打不过他。

当然,我是个政治文盲,我只从讲笑话的角度看待,我觉得方舟子是和司马南一样的,他俩看《潜伏》时候,一定热泪盈眶,有着和你我不同的感动,而且,他们更有一种自豪,他们比余则成高多了,为了让自己扮演起义军,连国籍都变成美国的,一边办理全家的美国移民,一边脑袋被电梯夹了,咱以前不是说:你脑袋被门给挤了吧,这还真就挤了,

陈嘉映哈哈,这是也确实挺蹊跷的……

云  浩:然后藏在起义军中,接近各种起义的领袖,因为知道领头的七寸在哪儿,他俩可以随时把一个领袖一口致死。

所以这次呢,就是我倒觉得是到了该保卫韩寒的时候了,保卫这个孩子,不是说你这个孩子的文章每个字就都是自己写的,这个不是最重要的,就是保卫有独立人格的人,保卫“独立之精神,自由之思想。”

今天是我请教你,怎么一个劲儿我在喷呐?

陈嘉映因为你了解嘛,我不了解嘛。但是我有一个朋友跟方舟子当年很要好,我的朋友就说,说方舟子就是一个特别杠吧,就是那么一个人,你说的潜伏不潜伏,可能我不了解吧,我觉得还真不能这么断言。

云  浩我也只是借题发挥,咱们都不了解,或者说很难了解他们这样的人背后都有什么?反正你堂堂中国首席哲学家,你要被歹徒袭击了,不会用那么多警察吧?那么大新闻发布会……

陈嘉映顶多派出所派俩小片警……

云  浩哈哈,我估计这谈话发表后,片警都不派了,改居委会破案了,反正以后咱俩可能也要被他们咬了,我不是又开始画画了嘛,大不了他们质疑我的画不是我画的呗……

你怎么看韩寒的文字和思想?

陈嘉映我觉得,思想传递一般是顺向的,我们前两辈的人,对应他们的同代和我们这些晚一两辈的人说话,读他的东西,有点儿和他交谈的意思。韩寒呢,对他的同代和下面两辈人说话,并不把我们这些老人当听众。

韩寒的东西,熟人觉得我可能感兴趣的,也发给过我几篇,我读,当然,能读懂,又不艰深,但就这么读读而已,谈不上思想上有交流,他本来没打算写给我这辈人看。所以讲思想的传承,意思是这种传递基本上是顺向的,不是逆向的。也可能跟我的阅读选择有点儿关系。我主要读那些对我有教益的东西,读到我不知道的事儿,或者他的想法你就没想到。韩寒的东西可能不错,但很难说我能从中学到点什么。当然,即使没教益,如果话说得特别有意思,我偶尔也读,韩寒的东西有意思,但也说不上那么有意思。现在有意思的小东西很多,流传的那些段子,其中很多编得太精彩了。


   知识界蝇营狗苟,韩寒比起他们强得多


云  浩韩寒和我们在哪一点不同,我们是尽可能让自己的文章接近那个所谓的真理。或者说让思想更深一点。韩寒正好相反。我一定要浅,我深了,我后边这千万粉丝立马就没了。

    陈嘉映:就是这个时代的文字已经不是那么特别重要了。特别是跟我们传统的那个社会比,那个时候文字几乎就是第一位的,考试不考辩论,不考演说,就考写,包括字儿写得好不好。诗词写得好,皇帝就提拔你重用你,更严肃的人呢,文章千古事,即使同时代人不懂你,你还可以藏之名山付诸后人。今天谁还这么想?文章写出来,一个月没什么读者,再也不会有读者了,新东西早就铺天盖地了。跟传统时代比,现在文字没那么重要。
    简单看了一眼(放下手里电脑),对。这些问题我们肯定就是几十年一直在讨论的,革命、民主、自由,说实话,想说出点新鲜的,的确是不太好说。

韩寒的东西我读的不多,但读的那些,还有关于他的其他新闻,让我挺喜欢这个年轻人。现在知识界乌烟瘴气,多数只顾蝇营狗苟,有社会关怀的人并不多,这些人,往往只问立场,情绪化,发表的是些极端言论,说不出什么道理。相比之下,倒是韩寒这个年轻人强得多。

云  浩没错,这个孩子某种意义上一直保持着纯真。

    陈嘉映:但是韩寒的文字并不是最好的文字,我没看过那个《三重门》,但是我就看这个议论,太一般。

这些文字没有什么特别好,反正至少不是以文字见长吧。

    我看了这两篇文章,实际上就不是太分得出来,是吧?基本上就是在谈这么一套问题,那么穿插的。那个观点我也觉得的确是没什么新鲜的,但是的确是个观点,能看出他的这个想法大致是连贯的吧,就大致代表了很多人的想法。

因为我跟年轻人算是联系得比较多,因为当老师嘛。我就是会认识比较特定的那种年轻人。据我所知呢,他们从情绪上来说,还是要比韩寒要激烈,现在韩寒可能会比他们的不满情绪表达得更犀利、更有意思。但是单讲情绪的强烈程度,韩寒的这个情绪不是很强烈,他这个人可能本来就挺温和的,而且他所处的环境也没什么道理他会变得特别的激烈。

我们需要不需要一场革命?韩寒回答说“不需要。”我觉得在这种事儿上,很难谈到需要不需要这个话。你比如说问一个人说他需要不需要现在有一场恋爱,这个无从谈起这事儿,是吧?需要不需要,是从结果方面来考虑的。可是革命的发生,总的说来,并不是因为人们算好了,革命会带来好结果。然后我们坐在这儿,考虑我们的目的是什么,应该通过什么途径达到这个目的,等等。我们平平静静的时候,琢磨来琢磨去,但是你知道,在这种平平静静的时候,基本上什么事儿都不会发生。革命呢,就像大多数人类活动一样,不是被目的引导的,而是被推动的,它是被利益,或者是愤怒,或者是绝望,被什么东西推动的。我们有时候要从目的的角度去探讨人类行动,但可能我们从目的着眼的时候过多了。像革命的爆发,基本上都是被推动的,不是说我们有了一个蓝图,考虑下来,革命是实现这个蓝图的最好的方式。如果是大家都坐在一张蓝图前面认真研究用什么方式才能最好地实现它,大概谁都不会选择革命,革命大概永远不会发生。革命是说,我非得这么着了,它的结果好坏在很大程度上已经不在我的考虑之中了。

你要是真问需要不需要一场革命这个问题呢,可能是从这种角度来问的,就是说大家都觉得现状不太好,没有人会觉得现状够好,有这种人吗?也许有,但是没怎么听说是吧?这时候说需要一场革命,我觉得大致的意思是问:我们还在不在改革?改革还有没有可能?你直接问需要不需要革命,这听起来不像是个问题,可能大家在问这个的时候,是在问改革是不是已经死了,想要变好,只剩革命一途。我相信答“改革已经死了”的人可能人数相当之多。改革已经死了的话,你会有两条道路选择,一种是,死了就死了呗,就这么着呗,可能是很多人会这么想。另外不甘心的就想,既然我们还想好,改革又死了,那就只剩了一条路,就是革命。我觉得这么想的人还是挺多的。

再说革命有没有可能。韩寒的回答也是说没有可能。我觉得这个也有点儿不是那么让人信服吧。早一年,谁想到突尼斯、埃及会发生革命。我并不是说中国会产生那种类型的革命,我甚至都没有说这些革命带来的结果一定是好的——埃及革命的结果一定好吗?到今天还看不清楚。但说革命绝无可能,我个人就不这么看。当然,谁都不是算命先生。而且我也不觉得中国马上发生革命的可能性很大。现在,觉得改革已经无望的人是越来越多,但是呢,这个社会对于很多人来说还是可忍受的,这样的人占大多数吧。不过,人的数量也不是那么重要,实际上革命的发生,并不在于大多数人都要革命。投票选举,靠计算谁得的选票多,但革命是否可能不是这样来算的,非得有50%以上的人想革命,革命才闹得起来。人数少的一方,如果他们的政治意愿和意志比另一方强烈得多,就很可能在政治选择上占上风。实际上投票选举制度多多少少就是为了避免这种情况出现。要革命的人,可能人只是一小部分人——实际上一开始从来没那么多人要革命——但若他们的政治意愿特别强烈,那么事态就有可能向他们那个方向去发展。


    放下韩寒,就能拯救吴英


云  浩:韩寒方舟子这一场争论又开始走向全民论战,上网一看对韩寒又是一片骂声了,要么全盘崇拜,要么全盘质疑,其实一味膜拜和一味诋毁是同一件事,向他磕头的是你,把他踩下去的还是你,要质疑韩寒,先质疑自己。有且只有中国这样的全民奴性的国家会发生这么多整人的所谓“文化运动”。这样的运动杀了多少知识分子,更何况一个单纯的小才子……

大哥你知道我想起个什么事情,前一段咱们的《问城论坛》开场词我说了句话:“请你把视线从干露露、苏紫紫身上移开,放下郭美美,这样你就能拯救千千万万个未亡的小悦悦,”在网上登出来了,结果一帮人上来“叫兽叫兽”的开骂,他不问是非的,不看前后关联,我的意思是希望人们关注真的文化,关注真的人文,不是说杀戮一个官家妓女你就革命了,不是说郭美美不可恨,而是你为啥恨她,仅仅因为她被高官嫖了没被你嫖吧,还有就是那高额的嫖资来源于人民,问题是,哪个高官的嫖资不源自人民,郭美美可恶也可恨,但没有她,会有那些血染的十字会的跨掉吗?你质疑她没问题,问题是,你除了用质疑和谩骂对付这个个人,你还能做点啥?这是你无聊并无意义的人生中的一抹亮色吗?

只有愚民会形成人民战争,我当时用这几个名字,是为了诗人的修辞。干露露,苏紫紫,郭美美,小悦悦,名字都挺对仗,放下郭美美是说放下永在围观起哄的中国人劣根。我当时还回了句话,“围观并杀戮郭美美的,往往就是围观并离开小悦悦的路人。”。

虽然韩寒和郭美美是相反的两路人,但放在今天,放在此次,我还用这句话“放下韩寒,你就能够拯救千万个未亡的吴英!”



http://blog.qq.com/qzone/622002141/1329709473.htm

群众滴眼睛是雪亮滴
雪亮滴眼睛是不明真相滴
回复 | 引用 回帖人:装模作样的猫    影响力指数:1  |  | 发短消息 | 只看此人 | 不看此人 | 2012/2/24 10:01:06    跟帖回复: 第 307 楼.
韩黑们每天发大量水贴,然后拼命刷贴,把好贴象台选,乌坎等好贴给刷掉, 居心险恶。

猫眼是韩黑的大本营,只要有谁为韩说话, 就扑上来咬。


方舟子在海外因造假和自我阉割早被批臭,混不下去了才回国。 国内沙比多,又容易被煽动,正是他这种人的土壤。



回帖人:daydayse


看看方舟子的逻辑:方舟子如何违背自己的准则

  以下方舟子的6条表态出自他的《科学世代的伪科学》和《装聋作哑是何罪?》两篇文章。

  1、方舟子说:“传闻不是证据”。

 
 但是在方韩之争以及之前的方罗(永浩)之争中,方舟子惯用的手段是“只要是对他有利的说法,他都拿来用,而不辨其真伪”。比如一位网友杜撰一条“吾友为
韩寒代笔”的微博,方舟子马上将其添加到自己的质疑文章中,虽然他经常对这种引用加上“可靠程度不得而知”、“是真的吗?”、“有点意思”的说明,但既然
“传闻不是证据”,又何必把传闻列入正儿八经的质疑文章中呢?

  有时方舟子对传闻甚至直接采信。比如一位非媒体人说“反对韩寒的文章上面都有禁令”,方舟子就说“凭什么,靠韩三篇成功转身获得护身符?那更要继续”。

  2、方舟子说:“轶事不是证据”。

  轶事就是指那些“非正史”、不可靠地资料。新闻报道不是轶事,但一篇根据自身经历写的文艺作品是。韩寒的《求医》就是一篇文艺作品,当年《小说选刊》就把它选在短篇小说栏目里,根据“轶事不是证据”的准则,方舟子拿文艺作品里的情节来当证据做推断,能站得住脚吗?

  3、方舟子说:“巧合不是证据”。

 
 韩寒的《书店(一)》一文中,有这样的描写:“想必与‘幽默’(humour)最初在英语里解释为‘体液’十分切意,眼泪鼻涕当算体液,流眼泪便是流
‘幽默’”。而钱钟书的《说笑》一文中,有这样的描写:“我们不要忘记幽默(humour)的拉丁文原意是液体,好象贾宝玉心目中的女性,幽默是水做
的……”。

  方舟子由此得出韩寒对钱钟书的其他作品就已烂熟于胸的结论。且不说韩寒的描写与钱钟书的描写并不相似,即便是相似,那也可能是巧合,巧合能作为韩寒熟读钱钟书作品的证据吗?

  4、方舟子说:“合理假设,准确求证”。

  在方舟子的《“天才”韩寒参加新概念作文大赛之谜》一文中,方舟子称“韩仁均与考官李其纲同届”,这犯了事实错误——韩仁均与李其纲并非同届,且这个事实已被反复澄清。方舟子还拿《儿子韩寒》的2006年版和2009年版作对比,事实上这本书根本没有这两个版本。

  方舟子这种求证犯了低级的事实错误,非但不准确,简直是随意。

  5、方舟子说:“不能只挑选对自己有利的数据作解释,而无视不利的数据”。

 
 在韩寒的《正常文章一篇》中,提到自己小学读的还“都是一些少儿科普和童话寓言”,但“到了初中高中,我拼命的读各种书”。然而方舟子在论证的时候很奇
妙的就把韩寒自己的说法引用到小学为止,对初中的就转而用韩寒父亲的说法,并得出“韩寒在创作《书店》之前,并没有博览成年人书籍的阅读史”的结论。

 
 方舟子说“看看韩寒首度公开的《三重门》手稿视频,果然干净得像抄稿”,但方舟子自己就引述过《儿子韩寒》一书中的一段话——“而且他还写得一手很好的
钢笔字,写的文章初稿就如别人改定誊清的稿件一样,基本上是一次‘成型’的”。可见,手稿干净的原因在几年前的出版物中就有解释,而且方舟子明明知道这个
解释,却还拿“干净”说事。

  6、方舟子说:“装聋作哑其实是一切造假者在事情败露后的最后一招”。

 
 对于别人指出方舟子的错误之处,方舟子基本是两招:要么完全不理睬;要么抓住别人论述中个把不严谨的字句大做文章,而对其它有理有据的反驳默不作声。比
如对于我们专题批评方舟子的8000字长文,方舟子只是挑出其中论述医学文献的一处反驳,并以“还教起我如何看医学文献了”来显示自己的不屑。且不论方舟
子反驳的对不对,就算对了,那么还有7000多字的批评,包括“韩寒其实知道三重门的读音”这类推翻方舟子说法的铁证,也一概不屑?

   


请问方舟子这是什么逻辑,简直强盗逻辑,难道肘粉都是强盗吗?
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群众滴眼睛是雪亮滴
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主帖文章真是太滥了。不知老网是否也在站队?否则,这种文字,连充当反面教材都不配。连人家的国籍都要拿出来嚼舌,已经够贱了,嚼舌的东西还是错的(方舟子根本没有加入美国国籍),就更加混账了。还原作者的思路,他晒这类玩意,除了激发民族主义者的廉价愤慨,还有什么意义呢?
俺还是欣赏老童的态度,一面支持方舟子质疑,一面又对那个挺方戳韩的领军人物“青春不再出发”大加批评。是否站队?是否客观,至少,态度尽在其中。
4# 周泽雄

“俺还是欣赏老童的态度,一面支持方舟子质疑,一面又对那个挺方戳韩的领军人物“青春不再出发”大加批评。是否站队?是否客观,至少,态度尽在其中。”
抱歉,俺对主楼的说法也很有疑问。
此前还有传说韩少已被汪系收买成大五毛了,这说法同样可疑。真以为俺粤地无人呀?还是本省只出袁崇焕这样的硬汉?搞得总督要买个五毛还得跨省?
经询本地某大纸霉文化新闻方面的朋友,说,目前未收到关于方韩之争的任何“最高指示”。最上一次与韩少有关的指令,是《独唱团》出版后,有过“不要炒作”的说法。
边走边看
这是陈嘉映的访谈?一点也不是他的风格,前后加起来都没多个字,还几乎是打哈哈的废话。
放下韩寒,救起吴英——从韩寒想到的

http://b87.photo.store.qq.com/psb?/eb067477-524e-425b-9a96-2e3bc5ab5c86/Kl3K2YVMmXGgonVzoJeN0.c4YNH8gfF.GEDlb8AKaMA!/b/Yb9Z5DN.IAAAYqNn5zPiHQAA




     这 ...

就是这三个女人反对韩寒呢,就我的看法,我觉得是生理性的。受生理驱使,和文化无关。因为这孩子帅,长得漂亮,对吧?女人反对他,实际上在满足一种对他的性幻想。她在她的意淫的世界里,她在虐待这个她永远得不到的性对象韩寒。


网事情缘 发表于 2012-2-25 07:00
楼主转载文章的原作者,能以这样的视点来看问题的,还真是不一般的黑幕呢!
看图不说话,这是方的水军讨论怎么倒韩的,其中一个截图是木子美倒戈之后骂木子美的。
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4# 周泽雄  

“俺还是欣赏老童的态度,一面支持方舟子质疑,一面又对那个挺方戳韩的领军人物“青春不再出发”大加批评。是否站队?是否客观,至少,态度尽在其中。”

猪头猪智慧 发表于 2012-2-25 10:47
老童批评“青春不再出发”,貌似和“青春不再出发”攻击方方有关。
这才叫阴谋论呢

方的水军布置如何对付质疑方的人

方的水军布置如何对付质疑方的人
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方的水军布置如何对付质疑方的人2
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早在屠夫介入昆明少女卖淫那件事情上,就已经有类似的水军了。记得当时一个关于屠黑的聊天记录被公布了,结果造成轩然大波。

我印象中什么剑影秋歌的某个朋友似乎是里面的主力。

我的前世在围脖上批评了方先生几句,就有一群水军来我这里,印象比较深的是,有个人说两句就夹杂者一句骂人的话。

方先生在骂韩粉的时候,忘记了自己的粉也非常厉害的。

方舟子的话语权不可小视,这可能是个原因。
本帖最后由 wolfzhang 于 2012-2-25 21:30 编辑

对于方舟子和文革的关系,我围脖曾经说过这么几句:

我个人认为,目前文革的土壤可能在社会上还是会有,但在网上应已逐步消失。当然不排除老一辈还是用文革语言,但已经达不到文革整人的效果。因为---反对之声已比文革时期要多得多。(-_-)

@隐【伪言论自由】向谁争取言论自由,当然是向当局,而不是互掐的一方向另一方。即使按美国或火星司法标准,韩寒胜诉作为一个里程碑案例,败坏了言论自由,但中国言论自由向来按需施舍,案例从来都算个P。若韩寒败诉,为下次清理阶级队伍大开方便之门,只要韩寒们卖身投靠,所谓的言论自由也还是算个屁。

二哥:对您的“个人认为”,我深表疑虑。您和她,对于49之后的当代史,还没有深刻的体悟,“文革”并不是百度上面的一个词条,它彻底摧毁了大陆中国的文脉连同国人的精神气质也被毁之殆尽。不要轻意作出“网络上已逐步消失”这样基本无依据的妄断,“文革”之害,说“百年”不为过。  

:回复@二哥:我的意思是,虽有,但是有反制。反对的力量存在会减弱文革语言的效果。“但在网上应已逐步消失”一词可能不严谨。抱歉。

二哥:回复@我:“文革”的害,不是语言,是深入骨髓的无法无天的叛乱精神。

二哥:回复@我:您告诉我“反制”在哪里?

:回复@二哥:在网上既有乌有之乡,也有猫眼看人。我不否认对文革历史的深入了解会有助于分析到中国人的人性,以及近现代落后的根源,也必须不能忘记有这个历史。但与其动辄对一个八零九零后说你这样很文革,无助于沟通反而会造成反弹,与其这样,还不如明示他错在哪里。用现代词汇我想依然能解释那些问题

二哥:回复@我:1.请问是谁“动辄对一个八零九零后说你这样很文革”?2.“很文革”您以为已经不是现代词汇了么?“文革”从来就不是历史,而是当下;3.之所以8/90后会被指“很文革”,恰恰说明“文革”遗韵悠长,遗害未绝。要改变的不是改变“很文革”的词汇,而是全代人——不分几零后,彻底反思、反省…

二哥:回复@我:我再告诉您,“文革”期间既有保皇派,也有造反派,还有逍遥派,还有无数多的名目派……  

二哥:回复@我:“文革”不是哪代人的事,是全体国人的病灶!

二哥:回复@我:“文革”时期,同是造反派,也互相斗;同是红卫兵,也分不同色;文斗上升至武头号,上升至全民斗。但,无论哪个派,都宣称自己的行为是为了忠于毛主席,为了捍卫毛主席和党中央……  

:回复:笑死人了,我们的生长环境里受哪个文革贻害了?我爸还你爸鼓励人用文革手法么?整人这些都是手段,为什么这些手段会出来,还是这些手段有奏效的空间。根子是上面给的害人门槛低

:回复:给来点直白的,话说我真的认为那时候的恶斗是因为没有言论自由,当前稍微高了那边点,但说人家是文革手法神马的,其实也是另一种语言暴力呢