求问：昨天看到一句台词：“法律不是为受害者建立的～”——怎么理解？

吹笛在湖北

同题。

求问：昨天看到一句台词：“法律不是为受害者建立的～”——怎么理解？

歪弟

是不是可以说受害者并非全是无辜的？好像不是，法律只是建立维护秩序的工具，只能说法律越公正越能得到更广泛的认同~

力末

笛兄怎么了，老早以前的定义不就是维护内啥秩序的吗

司法执法中可能会制造受害者，恶法更会量产

善法也是利益取舍平衡的结果，所以也会有所牺牲

可能关键是受害者怎么看、怎么想，能够适度维权同时纾解怨妇心理最好吧

面朝大海，春暖花开

吹笛在湖北

是不是可以说受害者并非全是无辜的？好像不是，法律只是建立维护秩序的工具，只能说法律越公正越能得到更广泛的认同~
歪弟 发表于 2014-12-9 09:13

是不是可以说受害者并非全是无辜的？——昨天看亚洲电影台一个连续片，讲新闻记者的。一个受性侵但不被受理者打理的网站，便于那些无处投诉的受害人，去贴出许多屈辱的帖子。但记者说了这话，意思跟你说的相似：你是受害人，但并非无辜，反而伤害了无辜的人，比如对方的大学资格被取消了，成为过街老鼠...

吹笛在湖北

笛兄怎么了，老早以前的定义不就是维护内啥秩序的吗

司法执法中可能会制造受害者，恶法更会量产

善法也是利益取舍平衡的结果，所以也会有所牺牲

可能关键是受害者怎么看、怎么想，能够适度维权同时纾解怨妇 ...
力末 发表于 2014-12-9 09:24

说这话的是美国电影中一个记者采访，对受害人说的。我想了这话好半天，我猜是说法律不是保护弱者的，而是鼓励强者的；或者说不是维护消极的，而是鼓励积极的。法律不会维护那些沦为受害者的人，反而保护那些大胆尝试（但不是恶，可能无意中带来了恶）的人？

所以，你说“善法也是利益取舍平衡的结果，所以也会有所牺牲”。法所取的是推动“利益”，敢作敢为的人？

当然，说法律是“鼓励积极的”，不单是针对电影中性侵问题，而是拓开看，对整个社会人们做事而言。

法不是让人怕，而是让人敢。

所以，言谈上好像李大兴说过叫水电费，法是用来钻空子的，大概这么个意思。

瞎说了。

力末

笛兄说的非常好，受教。

天朝意识上可能以不平去之为主导，西国以游戏规则占主流吧。

但可能都存在领域区分，民事上好说，如果是刑事上钻空子，对受害人及其家人、社会，或许都是难以承受和接受的。

复旦投毒案好像也有这个问题，不过我现在脑子里很乱，很难梳理了。

ironland

法律为公正而建，而不是为某种身份的人而建？

水笺

我就觉得嘛，就是为俺制定的。

吹笛在湖北

笛兄说的非常好，受教。

天朝意识上可能以不平去之为主导，西国以游戏规则占主流吧。

但可能都存在领域区分，民事上好说，如果是刑事上钻空子，对受害人及其家人、社会，或许都是难以承受和接受的。

复旦投 ...
力末 发表于 2014-12-9 13:04

hehe

呵呵，谢谢力未鼓励。那才是好电影，提出一些问题。当然，复旦投毒二审这个具体问题上就犯难了。我也发现了辩护律师不同情受害人的一面。

吹笛在湖北

我就觉得嘛，就是为俺制定的。
水笺 发表于 2014-12-9 17:38

说得好，你，包括每个人，既是受害人，也是施害人～

512317613

1# 吹笛在湖北

这句话要从上下文和现场情况分析，仅从字面上猜没意义，可以有多种解释。比如从“建立”两字说，可以认为其意思是，法律是为防止犯罪而建立，而不是为已受害者。这显然不是你想要的。

你说的 “好像李大兴说过交水电费，法是用来钻空子的” ，大概是指这篇主贴： http://www.yantan.cc/bbs/thread-118091-1-1.html 。那不是李大兴写的，而是你“对其贴子基本没看”的晓梦写的。当时晓梦被禁言，只能用马甲发帖。李大兴有这个水平（在美国呆一段时间后都有），但他不会掺乎那种无聊事。

吹笛在湖北

1# 吹笛在湖北

这句话要从上下文和现场情况分析，仅从字面上猜没意义，可以有多种解释。比如从“建立”两字说，可以认为其意思是，法律是为防止犯罪而建立，而不是为已受害者。这显然不是你想要的。

你说的  ...
512317613 发表于 2014-12-9 21:48

对对，这个帖子是的。

512317613

对对，这个帖子是的。
吹笛在湖北 发表于 2014-12-10 08:19

呵呵。所以晓梦的文字也不都是垃圾，偶尔可以冒充李大兴了。

棋子

我比较老套，接受不了“法是用来钻空子”的说法。没有法，想干什么就干什么，那不是空间更大吗？
     说“法律不是为受害者建立的”，好像也有道理，但这道理听起来挺别扭。因为它用了一个概念，“受害者”。怎么界定受害者？要是谁觉得受害了，谁就可以认为自己是受害者，那法律肯定不是为这样的受害者建立的。但如果“受害”、“受害者”是由法律界定的，说法律不是为受害者建立的，那法律是干什么的？谁来建立法律？要法律干什么？

ironland

同一件事情，不同人看到的形象是不一样的。有人看到钻空子，有人看到保护弱势，有人看到保护强势。

棋子

所以，我还是赞同铁地7楼的观点，法律是为公正建立，也就是为维护正义而建立。如果可以为了保护弱者而建立法律，那就更有可能为了保护强者而建立法律。这个道理在《理想国》第一卷讨论正义是不是强者的利益中，就已经阐述得非常清楚了。